Вывод Webmoney без комиссий. Часть 3. Зарабатываем на деньгах

Вывод Webmoney без комиссий. Часть 3. Зарабатываем на деньгах

В предыдущих статьях серии «Операции с Webmoney» мы оформили карту, получили формальный сертификат, отконвертировали WMU и вывели на карту гривну. Теперь возникает закономерный вопрос — что же делать с полученными деньгами?

Стоп-стоп-стоп. Первый бесконтрольный порыв — «всё срочно потратить на плюшки и радости жизни!» мы подавим и задумаемся над тем как «сохранить и преумножить», чтобы потом этих самых плюшек было гораздо больше.

Долгое время я просто держал их на карте и периодически тратил, расплачиваясь в торговых сетях или Интернет. Но постоянно меня смущала мысль о том, что деньги на карте просто лежат мертвым грузом (1,5% годовых — не в счет) и не приносят мне дохода, позволяя зарабатывать на них лишь банку. Такой вариант меня, само собой, не слишком устраивал и я стал искать варианты применения выведенных средств.

Первая мысль была такой — если деньги уже лежат в банке, то почему бы не положить их на депозит и спокойно получать свои проценты? Но как раз в этот момент страну накрыло медным кризисным тазом,  Национальный банк шустро выпустил мораторий на выдачу депозитов и толпы страждущих по своим деньгам клиентов заполонили отделения банков. Соответственно, по причине таких счастливых событий, я сразу сделал для себя вывод, что депозиты с ограничением по сроку действия — это явно не моё.

Сберегательный вклад — накапливаем и зарабатываем

Проанализировав возможные предложения, я определил для себя следующие параметры вклада, который бы меня устраивал:

  • без ограничения по сроку действия — ездить каждый раз переоформлять депозитный договор мне не хотелось, а автоматическая пролонгация не устраивала еще больше;
  • свободное снятие в любой момент без потери процентов — тот самый фактор, который позволил бы не волноваться на счет разного рода мораториев и прочих подобных «добрых дел»;
  • свободное пополнение — оптимальнее всего для меня пополнять вклад в любой момент, без каких-либо ограничений по времени;
  • пополнение на любую сумму — копить деньги на карте или тем более в кошельке Webmoney, в ожидании пока насобирается сумма, достаточная для пополнения — абсолютно не айс и сводит на нет все преимущества. Удобнее всего схема: получил — вывел — пополнил — проценты капают на большую сумму;
  • ежедневное начисление процентов — учитывая, что депозит пополняется нерегулярно, лучше всего получать процент на остаток ежедневно, чтобы он начислялся на всю доступную сумму;
  • адекватная процентная ставка — может я ретроград, но никогда не поверю, что банк, выдающий кредиты под 15% и обещающий ставки по депозитам под 30% протянет очень долго;
  • выплата процентов ежемесячно — если мне что-то не понравится в процессе использования сотрудничества с банком или сам банк решит поменять условия в одностороннем порядке, я не хочу ждать до конца срока действия вклада, чтобы получить проценты в полном объеме.

Здраво предположив, что бегать каждый раз в отделение или звонить в колл-центр я не буду, я сразу стал рассматривать вариант подключения себе интернет-банкинга, со следующими условиями:

  • адекватная система безопасности — идея доступа к деньгам с помощью исключительно логина и пароля отметается сразу, вариант с одноразовыми паролями по СМС меня тоже абсолютно не греет;
  • система переводов между своими и внешними счетами — с одной стороны мне нужно иметь возможность легко перемещать деньги между своими счетами, а с другой — оплачивать те товары и услуги, которые нельзя оплатить с помощью Webmoney или карты. Я не так часто хожу в отделения с платежками, но раз уж открывать себе интернет-банкинг, то хочется избавиться от такой необходимости вообще;
  • информирование о состоянии счета и накопившихся процентах — писать на бумажке или в телефоне суммы, которые я вносил, а потом их складывать в столбик — мне неудобно, пусть этим занимается банк.

Поскольку карта, как известно, открывалась в OTP Bank, я первым делом отправился смотреть доступные предложения этого банка. Просмотрев условия по депозитам я понял, что все они никоим образом не подходят к вышеуказанным условиям. А вот «Сберегательный счет со свободным снятием и пополнением «Удобные деньги+»» оказался именно тем, что мне и было нужно — доступный минимальный вклад, операции с помощью интернет-банкинга, отсутствие ограничений на пополнение и списание, простая процедура открытия. Был еще вариант под названием  «Удобные деньги», но там почему-то ставка оказалась ниже, да и проценты выплачивались только ежегодно — в общем, неясно что оно и зачем.

Смущал только момент плавающей процентной ставки, которая имеет неприятную тенденцию как повышаться, так и снижаться, но я решил, что «эту неприятность мы переживем». Когда я открывал договор, процентная ставка составляла 12%, сейчас она снизилась, но насколько мне известно, это произошло у всех банков, соответственно, следующим ожидается подъем.

Интернет-банкинг — управляем и переводим

Далее в перечне требований стоял интернет-банкинг. О том, что он есть в OTP Bank я слышал уже довольно давно (direct mail от банка как-то приходил), но все никак не мог собраться с ним ознакомиться — учитывая, что в этом банке у меня была только одна-единственная карта, заводить себе ради нее целый интернет-банкинг смысла не было никакого.

Теперь же я решил заняться этим вопросом подробнее и отправился узнавать больше про OTPdirekt (так у OTP Bank называется комплекс из интернет- , телефонного- и смс-банкинга).

Первое, что попалось на глаза, это было разделение — на интернет и телефонный банкинг. Если с первым у меня не возникало никаких вопросов, то что означает второй я в принципе не знал. Выяснилось, что по функционалу это тоже самое, что и интернет, но только все операции проводятся не клиентом в барузере, а оператором Информационного центра — по указанию клиента.

То есть, проще говоря — ты звонишь в банк, авторизируешься и говоришь оператору что, как и с какого счета ты хочешь перевести, а он по твоим указаниям все это делает. Я потом попробовал  — не было доступа к интернет — оказалось довольно удобно и абсолютно работоспособно.

Но момент, который меня интересовал больше всего — безопасность моих денег. Для OTPdirekt она реализована на уровне связки 3-х элементов: логина (номер договора), пин-кода и цифровой последовательности, которая генерируется т.н. «токеном».

Токен — генератор паролей, создающий раз в минуту цифровую последовательность, которую нужно ввести для аутентификации.

Устройство никоим образом не связано с банком — ни по телефону, ни по интернет — вообще никак. Работает по следующему принципу — генерация последовательности происходит одновременно на токене и на сервере-аутентификаторе, стоящем в банке. Соответственно, в один момент времени, набор цифр на сервере и на токене — одинаковый, что и позволяет производить авторизацию.

Простенько и со вкусом.

Генератор паролей OTPdirekt

Почему такой вариант лучше, чем обычные логин и пароль, думаю, пояснять не нужно — вообще, банки, которые предлагают защищать деньги такой связкой, должны коллективно закрыться от бессилия и жадности. Практически тоже самое и с одноразовыми паролями по телефону — пассивная безопасность все же имеет куда более высокий уровень защиты, чем любые данные, которые передаются по внешним каналам связи, тем более — по телефону.

Более того, связка с токеном не подвержена не только перехвату по каналам связи, но также и разного рода кейлоггерам. Даже если считать одну последовательность токена, то через минуту она уже будет другой. А для большей безопасности можно не снимать птичку «Я желаю идентифицировать себя перед каждой транзакцией», что даже в самом плохом случае позволит злоумышленнику только лишь посмотреть на состояние счета, но не даст сделать ни одного перевода — для их совершения нужно будет вводить уже другую цифровую последовательность.

Keylogger (кейлоггер)(англ. key — клавиша и logger — регистрирующее устройство) — это программное обеспечение или аппаратное устройство, регистрирующее каждое нажатие клавиши на клавиатуре компьютера.

Весь нужный мне функционал в системе присутствовал:

  • переводы с карты и текущего счета в гривне/валюте физическим и юридическим лицам и международные переводы — позволяет оплачивать товары, платить за парковку, переводить деньги на другие карты, оплачивать услуги хостинга и т.д. И хотя я многое делаю либо сразу с кошелька Webmoney, либо с помощью карты — к сожалению, у нас пока еще не везде возможны такие формы оплаты и часть продавцов либо принимают только наличку, либо безналичные переводы;
  • пополнение и списание со сберегательного счета — позволяет как переводить деньги с карты на сбергательный счет, так и списывать с него обратно на карту;
  • выписки и история транзакций по счету — позволяет следить за тем, что происходит с деньгами;
  • sms-банкинг — информирует о списаниях со счета.

Честно говоря, на данный момент другие операции я практически не провожу, а потому не вижу особого смысла в более навороченном функционале.

Вся операция по открытию сберегательного счета и подключению услуги OTPdirekt заняла у меня около часа с оформлением всех документов. Кстати, мне понравилась система назначения встречи с менеджером — вместо того, чтобы просто идти в отделение и «там Вам расскажут», девушка-оператор информационного центра предложила мне записаться на встречу на конкретное время, а также подсказала удобное отделение по отношению к моему географическому расположению.

В итоге стоять в очереди мне не пришлось — я пришел в назначенное время и спокойно заключил все договора и получил на руки токен. Первую сумму в 500 гривен я внес в отделении, а все остальное — перевел с карты с помощью OTPdirekt. На следующий день на сумму уже стали насчитываться проценты и начисляться первые гривны прибыли.

90 комментариев к “Вывод Webmoney без комиссий. Часть 3. Зарабатываем на деньгах”

  1. С удовольствием прочитал продолжение увлекательного сериала о превращении виртуальных денег в реальные купюры. Заинтересовал такой момент: чем же отличается принцип одноразовых паролей по телефону от цифровой последовательности «токена». На мой взгляд, очень проблематично отследить именно мое сообщение с цифровым кодом для входа. Материальные затраты на оборудование слежения не оправдают прибыль.

    ОтветитьОтветить
  2. Лжец написал(а):

    чем же отличается принцип одноразовых паролей по телефону от цифровой последовательности «токена». На мой взгляд, очень проблематично отследить именно мое сообщение с цифровым кодом для входа. Материальные затраты на оборудование слежения не оправдают прибыль.

    Тут дело не только в смсках как таковых — понятно, что ловить сообщения каждого отдельного пользователя не имеет смысла, но вспомните ситуацию с Webmoney, которые в последнее время ломают направо и налево — весь Интернет полон жалоб, хотя изначально система была достаточно устойчива и до определенного времени массовых взломов не было.

    Более того, самое неприятное еще и в том, что не только ломают и выводят деньги, так потом и сама Webmoney ничего по этому поводу сделать не может — мол, средства ушли и все, надо было Вам лучше за ними следить. В итоге это привело к устойчивой позиции пользователей — опасно хранить деньги в кошельке. Но с Webmoney-то ладно, можно и не хранить, а как быть в случае банка?

    Здесь ситуация практически такая же — сегодня системы для перехвата паролей теоретически нет (хотя по поводу того же Привата и без того ходят разговоры о пропадающих деньгах), завтра она появится и попасть под раздачу очень бы не хотелось.

    Так или иначе, но система пассивной безопасности всегда лучше, чем передача данных по открытым каналам, которые к тому же еще и логируются на стороне оператора, а вся защита состоит из логина — общеизвестного номера телефона, обычного пароля — который неизвестно в каком виде хранится, и передаваемого в открытом доступе одноразового пароля. У меня на счетах лежат не миллионы (а жаль:), но и потерять то, что есть — очень бы не хотелось.

    Мне именно потому и понравилась идея с токеном, что передачи данных нет в принципе — нечего перехватывать и есть возможность подтверждать каждую транзакцию отдельным вводом пароля.

    Плюс, потерянный или украденный телефон сразу же дает другому человеку 2 из 3-х уровней входа, оставляя всю защиту лишь на обычный пароль, для подбора/получения которого существует уже масса способов.

    На мой взгляд, лучше изначально выбирать более серьезную защиту, чем оставлять «на авось» — авось сломают или авось не сломают. Это как антивирус на компьютере — можно не тратиться на его покупку и поддержку, убеждая себя, мол, я по зловредным сайтам не хожу, но завтра ресурс, который всегда был белым и пушистым сломают и повесят какую-нибудь гадость, а ты об этом знать не зная — обязательно получишь эту гадость «в коллекцию».

    ОтветитьОтветить
  3. Еще о безопасность webmoney кое-что вспомнил. Не знаю, сейчас способ актуален или нет. Но был троян небольшой по размеру для XP, на висте и 7-ке трюк уже не пройдет с их безопасным стеком. Троян мониторил буфер обмена, и когда заносился в него номер кошелька он менял его на другой, и невнимательный продавец мог отправить деньги злоумышленнику на его кошелек. Троян не имел функции отправки и приёма данных, а работал локально, что способствовало его живучести и невидимости для большинства антивирусников.

    ОтветитьОтветить
  4. Что-то Ярослав взялся за PR ОТП банка в последнее время... уж не реклама ли? ;) (шучу)

    А вообще мое скромное ИМХО говорит, что деньги в банке быть не должны. Они должны работать. Если и складывать их (давая заработать банкирам) то только лишь в одном случае — копить кругленькую сумму на что-либо.

    Я в последнее время вообще стараюсь жить по кредиткам (используя грейс период). С одной стороны это может показаться трудным, т.к. кредитный лимит так и шепчет купить что-нибудь «нужное и дорогое». А с другой стороны я просто пользуюсь не собственными деньгами, а деньгами банка «нахаляву».

    ОтветитьОтветить
  5. @SibNext: ну, в некотором роде согласен — получается как бы PR, но тут уж ничего не попишешь, чем пользуюсь, о том и пишу :)

    Честно скажу, я никогда не понимал особого смысла в постоянном использовании кредитной карты — по-сути, ты все равно живешь на свои же, только с риском не погасить займ в срок. Единственный профит, на мой взгляд, это получение бОльшей суммы единоразово, но чем выше сумма — тем выше риск невозврата и «влёта» в проценты.

    Поэтому, реально говоря, в чем именно заключается «халява» — я не совсем понимаю, гасить-то все равно надо и в полном объеме. А деньги-то все равно твои.

    У меня есть знакомый, который делает несколько иначе — он все средства загоняет на сберегательный счет или краткосрочный депозит, тратит деньги с кредитки, а потом через 55 дней снимает всё со счета/депозита и гасит кредитную карту, получая тем самым профит в виде процентов по депозиту. Но только суммы там зачастую меряются от сотен тысяч и в этом есть реальный смысл.

    ОтветитьОтветить
  6. Почему халява... ну так формально ты все-таки пользуешься деньгами банка, а не своими.

    Ну и второй момент.

    Дано: кредитка, регулярные поступления собственных средств.

    Требуется купить что-то крупное. Варианты: подождать 2 месяца откладывая и купить или же купить, и откладывая за 2 месяца закрыть задолженность.

    ОтветитьОтветить
  7. @SibNext: ну чисто формально — да, но это все равно, что брать деньги из тумбочки, которую сам же и пополняешь :)

    Дано: кредитка, регулярные поступления собственных средств.

    Вот понимаешь, ключевое слово тут «регулярные». А ты абсолютно уверен, что в какой-то месяц этот платеж не задержится? :)

    подождать 2 месяца откладывая и купить или же купить, и откладывая за 2 месяца закрыть задолженность.

    Вот именно это и есть основа рекламы кредитных карт для всех банков: купи сейчас — плати потом :)

    Я все же предпочитаю покупать именно из накоплений и параллельно зарабатывать на этих накоплениях. На мой взгляд, такой вариант — более профитный и, что самое интересное, в большей степени отражает твой постулат «Деньги должны работать» :)

    ОтветитьОтветить
  8. А я как раз сторонник, и более того, сам долгое время пользовался способом упомянутым тобой выше. Используем кредитку, а собственные средства храним на депозите и получаем проценты (требовалось накопить определенную сумму с возможностью ее оперативного получения) (Поэтому пускать деньги в оборот не представлялось возможным).

    А в конце грейс периода закрываем долг. Сейчас в силу ряда причин депозит отсутствует...

    Согласен, банки в рекламе делают упор именно на этот факт,

    купи сейчас — плати потом

    но если отбросить воду, то для себя можно извлечь полезное зерно.

    Главный вопрос, соизмерять свои возможности, и закрывать кредит до истечения периода бесплатного использования. :)

    А ты абсолютно уверен, что в какой-то месяц этот платеж не задержится? :)

    Вот именно поэтому я и написал поступлениЯ :) т.е. нужно быть уверенным, в том, что закроешь долг. Я понимаю, что 100% гарантировать ничего нельзя, но примерно представлять свои возможности должен каждый. ИМХО ;)

    ОтветитьОтветить
  9. SibNext написал(а):

    т.е. нужно быть уверенным, в том, что закроешь долг. Я понимаю, что 100% гарантировать ничего нельзя, но примерно представлять свои возможности должен каждый. ИМХО ;)

    Понимаешь, в том-то и вся проблема, что в случае сторонних поступлений ты не можешь со 100% точностью гарантировать, что получишь все вовремя и в срок, хотя точно знаешь, что должен получить достаточную для погашения сумму. Те же заказчики, например, имеют нехорошую тенденцию прятать голову в песок по поводу выплат, в очень неподходящее время :)

    С точки зрения теории, твой вариант абсолютно реален, но при этом достаточно рискован и, на мой взгляд, его стоит использовать только в случае серьезной необходимости. Например, если нужна определенная сумма, но она превышает планируемые месячные доходы. А в остальном — можно просто подождать :)

    ОтветитьОтветить
  10. Ну согласен в большей степени. Скорее я меряю по себе, т.к. был очень сильно разбалован на оффлайн работе. Задержка ЗП в 15-20 минут уже заставляет нервничать ;)

    ОтветитьОтветить
  11. @SibNext: верно, и вот именно потому, что я не люблю безосновательно нервничать, я не пользуюсь кредитками :)

    ОтветитьОтветить
  12. Очень сомневаюсь в утверждении, что потерянный телефон значит обязательную потерю в банке. Нужно время, пока телефон попадет к специалисту, знающему, что и как. Нужно время на подбор пароля. Скорее всего, нашедший просто выкинет симку и присвоит телефон. в любом случае время на блокирование аутентификации на определенный телефон и сим-карту есть. Стоит немедленно связаться с банком и все.

    ОтветитьОтветить
  13. @seo-likes: а разве я говорил, что потеря телефона означает обязательную потерю денег на счетах? Я лишь подчеркивал, что сама по себе система достаточно ненадежна и весь уровень защиты строится, по-сути, лишь на пароле.

    Чаще всего неприятные ситуации случаются абсолютно внезапно и именно поэтому оптимальнее сразу серьезно подходить к вопросу защиты, выбирая наименее уязвимые варианты, чем рассчитывать на условно-теоретическую невозможность взлома или свою внимательность и скорость при звонке в банк.

    Плюс, я тут почитал для интереса дополнительно, оказывается, что «Система аутентификации пользователей на основе устройств для генерации одноразовых паролей RSA SECURID SID 700 (токенов) прошла экспертизу Государственной службой специальной связи и защиты информации Украины» (отсюда).

    Это, конечно, не панацея, но все же повеселее, чем обычные смски с паролями на телефон.

    ОтветитьОтветить
  14. Отличная заметка. А то не в кайф проценты отдавать за пересылку, посреднику и за курс ещё. Надо будет попробовать другой метод

    ОтветитьОтветить
  15. Спасибо Alan за информацию о появлении вируса, меняющего номера кошелька в Webmoney при транзакциях, я в последнее время по накатанной схеме меняю и на кошельки мало внимания обращаю, а видимо зря. А подскажите, Yaroslav, сразу не обратил на это внимание, «токен» не где-то в банке остался, а Вам на руки выдали и он только лично Ваш?

    ОтветитьОтветить
  16. Лжец написал(а):

    А подскажите, Yaroslav, сразу не обратил на это внимание, «токен» не где-то в банке остался, а Вам на руки выдали и он только лично Ваш?

    Нет, конечно — токен мне выдали на руки, он же нужен для авторизации в системе. В банке стоит только вторая часть — которая проверяет соответствие вводимых на стороне пользователя цифр с токена.

    То есть, для авторизации, Вы вводите в поле «логин» — номер договора, а в поле «пароль» — свой пин-код и цифры с токена, который все время у Вас.

    ОтветитьОтветить
  17. Ого, сколько нового я узнал. Жаль, что у нас многое не доступно. К примеру, интернет-банкинг у нашего дальневосточного банка недавно появился. Удобная штука.

    ОтветитьОтветить
  18. Сегодня получил свою карточку в OTP. Yaroslav.CH, у меня вопрос оправдывают ли себя эти сберегательные счета, и как они открываются вообще?

    ОтветитьОтветить
  19. Честно статью прочитал не полностью, т.к. знаком с банкингом, но вот что узнал нового... всегда хотел узнать как работают токены, теперь знаю, спасибо за информацию, видел такие штуки у наших итшников, а спросить было стыдно :)))

    ОтветитьОтветить
  20. @Иван: поздравляю с новым приобретением :)

    Смотря что Вы подразумеваете под понятием «оправдывают»? Проценты начисляются, деньги раз в месяц падают на текущий счет... а что еще нужно?

    Я открывал так — позвонил в информационный центр банка, уточнил у оператора интересующие меня моменты и она сама предложила назначить встречу в отделении. Я выбрал то, которое мне было удобно и подходящее время.

    В назначенный день, взяв с собой паспорт, идентификационный код и 500 гривен, приехал в отделение, где заключил договор на открытие сберегательного счета. Плюс к этому, мне бесплатно открыли текущий счет для обслуживания сберегательного счета.

    Затем внес в кассу минимальную сумму и получил на руки весь комплект документов.

    Учитывая, что я одновременно подключал себе и OTPdirekt и открывал негосударственное пенсионное страхование — ну, чтобы уже одним махом все решить, то сказать сколько времени потратил на открытие именно сберегательного счета — не смогу. Но, гипотетически, думаю, до получаса.

    ОтветитьОтветить
  21. Я вивожу свої ВМЗ в Укрсиббанк в якому є пакет «All Inclusive» за 19 грн в місяць. Всі операції вводу виводу валюти 0%. Гроші перевожу на депозитний рахунок (це один з трьох рахунків пакету) під 11%.

    Спочатку давила жаба за 19 грн :) але порахувавши всі операції мені так простіше і дешевше.

    ОтветитьОтветить
  22. @Fanta: дякую за коментар.

    А яким саме чином - виводите WMZ?

    У пропозиції Укрсіба мені не сподобався той момент, що:

    — щомісячна комісія складає 19 грн. — а я майже не знімаю кошти у банкоматах;

    — 11% нараховуються лише за умови, що кошти з накопичувального рахунку не знімались протягом місяця (інакше — тільки 9%) — це сильно обмежує іх використання;

    — інтернет-банкінг малофункціональний і до того ж захищений лише системою одноразових паролів у СМС.

    До того ж, у інформації про пакет я взагалі не знайшов даних про валюту карти та вкладів.

    ОтветитьОтветить
  23. Yaroslav.CH, я вибрав укрсиб бо мені потрібно мати можливість без комісій знімати гроші в банкоматах. Вивожу так:

    1) міняю на ВМУ на біржі самих вебманей — комісія 0,8%

    2) через укргарант зачисляю їх або прямо на рахунок або на карточку — 0%

    3) знімаю в банкоматі — 0%

    в підсумку лише 0,8% комісії

    розрахунки в інтернеті (з карточки) теж 0%

    якби не банкомати то я б юзав би visa virtual від укрсоцбанку

    ОтветитьОтветить
  24. @Fanta:

    Стоп, я трохи не зрозумів один момент — Ви виводите WMZ чи WMU? Просто у першому коментарі Ви казали саме про WMZ, із чим і пов'язане моє питання.

    3) знімаю в банкоматі — 0% [...] в підсумку лише 0,8% комісії

    Ну тут не можу погодитись — Ви знімаєти їх із щомісячною комісією у 12 гривень (7 гривень вважатимемо комісією за обслуговування карти), що дорівнює 0,8% за близько 1600 гривень, що знімаються із карти.

    До того ж є ще один аспект — наприклад, у серпні Ви не знімали гроші у банкоматі, а розраховувались лише у торгівельній мережі чи Інтернеті, або взагалі поклали всі гроші на депозит. Але ж 19 гривень все одно необхідно сплатити.

    Таким чином, на мій погляд, не все так райдужно із Укрсібом, як здається на перший погляд.

    ОтветитьОтветить
  25. ВМЗ я написав бо це основна моя валюта :)

    а вивожу звісно в ВМУ але дуже хочеться знайти спосіб виведення ВМЗ -->USD_на_руки

    Ти не знаєш такого?

    ОтветитьОтветить
  26. @Fanta: Зрозуміло.

    Наскільки мені відомо, офіційного способу вивести WMZ у USD не існує — гарант працює тільки у валюті країни. Залишається лише варіант скористатись послугами «сірих» обмінників, які це роблять — але із відчутною комісією.

    Знайти іх не є проблемою, але підказати якісь конкретний я зараз не зможу, оскільки досить давно не мав із ними справи і що зараз відбувається на тому ринку — просто не знаю.

    ОтветитьОтветить
  27. @Fanta:

    Так, про картку Payoneer я читав, але, наскільки я пам'ятаю, десь наприкінці минулого року Payoneer перестав співпрцювати із Webmoney (чи навпаки) і попвнення цих карт було призупинене.

    Пошукавши інформацію стосовно більше-менш офіційного виводу WMZ, я натрапив на інформацію щодо картки WebMoney Dinero — https://cards.webmoney.ru/asp/wmdinero.asp, але тарифи не те щоб шикарні — як мінімум 2.5 USD +2% за зняття, та й ще у FAQ чорним по білому написано, що можливі проблеми із зняттям коштів у банкоматах.

    Я взагалі не впевнений, що зараз дуже легко будет знайти банкомат, що видасть кошти у USD за досить таки незрозумілою картою, хоча й Mastercard. До того ж, судячи з FAQ нормального переліку банків, які б співпрацювали із цією WebMoney Dinero взагалі не існує.

    Альтернативою може бути сервіс WebMoney Any cards, який нібито дозволяє прікріпити до WM-ідентифікатора будь-яку карту Visa або Mastercard: cards.webmoney.ru/asp/wmanycardsfaq.asp

    Какая карта подойдет для этого сервиса?

    Сервис работает с картами международных платежных систем (VISA, MasterCard). Для прикрепления подойдет любая карта серий VISA и MasterCard (кроме виртуальных карт, карт без указания владельца на лицевой стороне). Обращаем Ваше внимание на то, что карта должна быть открыта строго на Ваше имя.

    Але, судячи з тексту, процедура не дуже проста та швидка. І тарифи не те, щоб дуже радують: cards.wmtransfer.com/ru/p...s/tariff/anycard — 0,8% за рух по рахунку + 8 USD за поповнення + % банку за зняття у банкоматі. Але в принципі можна спробувати, у найгіршому разі втративши 10 USD.

    З іншого боку, требо порахувати — чи є взагалі в цьому сенс, оскільки нинішні відсоткові ставки по депозитах в USD — смішні та невигідні, а витрати на перерахування, банківську конвертацію та зняття можуть насправді стати більшими, ніж при «звичному» простому виводі WMU у гривню.

    ОтветитьОтветить
  28. Я впервые слышу о такой вещи как токен. Интересно, а если батарейку вытащить (или сядет, к примеру) как потом доступ к счету получить, когда последовательность собьется? И еще, если пароли генерируются случайно, то как они могут совпадать и в банке и в токене? Странно это как-то все.

    ОтветитьОтветить
  29. Yaroslav.CH, раскажите поподробней о otpdirekt, пожалуйста. Правда, что интернет банкинг удобней?

    ОтветитьОтветить
  30. Игорь написал(а):

    Интересно, а если батарейку вытащить (или сядет, к примеру) как потом доступ к счету получить, когда последовательность собьется?

    Судя по тому как выглядит токен, вытащить из него батарейку можно только в том случае, если предметно его вскрывать. А это, как я понимаю, будет считаться нарушением правил использования и повлечет за собой необходимость покупки нового устройства. И не совсем понятно, зачем это делать?

    Насколько мне пояснили, токен лицензирован на бесперебойную работу в течение 5 лет. После истечении этого срока, если устройство находится в нормальном виде, банк его бесплатно меняет на новый.

    Кроме того, по заверениям RSA Security сломать токен можно только если делать это очень целенаправлено — он способен выдерживать ощутимые нагрузки.

    И еще, если пароли генерируются случайно, то как они могут совпадать и в банке и в токене? Странно это как-то все.

    Ничего странного — и на токене и в банке одновременно генерируются одинаковые пароли.

    ОтветитьОтветить
  31. Спасибо. Теперь многое для меня прояснилось. Когда я наткнулся на эти статьи то сначала подумал, что такого явления как беспроцентный вывод денег на карточку просто быть не может. Ведь все берут комиссию. Но почитав все и попутно проверив, я убедился, что все именно так. Еще раз спасибо за очень полезную информацию и за ответ на мой коммент тоже :).

    ОтветитьОтветить
  32. @Иван: Интернет-банкинг по-сути, удобнее за счет того, что не нужно ходить в банк для выполнения рутинных операций. Например, мне нужно ежемесячно платить за парковку, причем именно по безналичному расчету — «белый» договор с юрлицом и все такое. Если бы у меня не было интернет-банкинга, то все эти операции нужно было бы проводить с помощью кассира в отделении, в которое еще нужно приехать.

    Другой пример — пополнение сберегательного счета. В этом случае, мне нужно было бы ехать в отделение, снимать деньги в банкомате, относить их кассиру и вносить на счет.

    Третий пример практически такой же — для перечисления денег в негосударственный пенсионный фонд, мне точно так же нужно было бы ехать в отделение, снимать деньги в банкомате и проводить платеж в кассе.

    По-сути, интернет-банкинг это своеобразный «удаленный кассир» — вместо того, чтобы говорить живому кассиру в отделении — что и куда переводить, Вы указываете это системе, а она уже выполняет Ваши распоряжения.

    Кроме того, при наличии интернет-банкинга гораздо удобнее мониторить расходы, остаток по карте и прочую справочную информацию.

    А подробнее о функционале этой системы, думаю, лучше почитать на сайте банка.

    ОтветитьОтветить
  33. © Yaroslav.CH, спс за примеры теперь понял хоть в чем смысл.

    Сегодня попробовал первый раз вывести webmoney на карточку,сейчас пишет: ожидает отправки в банк.

    Большое спасибо за подробные описания.

    з.ы. «Одержувач» — поле для указания получателя платежа. Поле заполняется автоматически из данных сертификата.

    У меня выдавало ошибку и писало,что надо самому вписать ФИО. Не знаете почему так?

    ОтветитьОтветить
  34. Иван написал(а):

    «Одержувач» — поле для указания получателя платежа. Поле заполняется автоматически из данных сертификата.У меня выдавало ошибку и писало,что надо самому вписать ФИО. Не знаете почему так?

    А у Вас точно формальный аттестат?

    ОтветитьОтветить
  35. Yaroslav.CH, да. Делал все по вашему описанию. Деньги благополучно перечислены.

    ОтветитьОтветить
  36. @Иван: ну, значит, возможно, был какой-то глюк на стороне Укргаранта.

    Главное, что деньги пришли вовремя, быстро и в полном объеме :)

    ОтветитьОтветить
  37. @Yaroslav.CH: Ну это да. Перевод был осуществлен с 17:00 до 13:00 следующего дня. Так что все норм =)

    ОтветитьОтветить
  38. С банками вообще предпочитаю не связываться ( в плане депозитов и долгосрочных вкладов). А по поводу кредитов — мнение такое « Долги порождают долги» , этакий круговорот долгов в природе.

    ОтветитьОтветить
  39. У меня тоже правило — жить только на уже имеющиеся деньги, тут я автора статьи поддерживаю полностью. Видимо, здесь работает разный склад ума — осторожный и авосьный -))

    ОтветитьОтветить
  40. А разве по сберегательному вкладу проценты сильно больше, чем на текущем счёте?

    Ещё можно вкладывать деньги — в акции или в оффлайновый бизнес. Почему-то оффлайновый бизнес для многих блоггеров — непостижимая затея :)

    ОтветитьОтветить
  41. @Наташа: спасибо за комментарий.

    Да, конечно. Процент по текущему счету равен проценту по карте — около 1,5% годовых. Впрочем, все зависит от банка.

    Акции, учитывая объем и качество фондового рынка, это практически гарантированно убыточная затея. А оффлайновый бизнес — всё зависит от самого бизнеса :)

    ОтветитьОтветить
  42. Вкладывать в банки? Б-р-р-р... Лучше инвестируйте в свой собственный бизнес. И безопаснее и денег больше получите.

    ОтветитьОтветить
  43. довольно сомнительные проценты... проще вложить в так называемый ПАММ счет

    у меня сосед в Паттайе на ПАММ счетах имеет около 60% в год

    ОтветитьОтветить
  44. Не люблю держать деньги в банке...

    Как-то стремно.

    Жить в кредит — очень успешная американская система. Но с условием экономической обстановки в мире это просто опасно.

    ОтветитьОтветить
  45. @Россиянин в Паттайе:

    ПАММ-счета — это совершенно другая система, предназначенная для торговли на финансовых рынках. Основным аспектом такого решения является тот факт, что по-сути, Вы предоставляете свои средства без серьезных гарантий — управляющему, а при этом сами несете все рыночные риски (да, пусть даже на этом счету есть и средства управляющего).

    С таким же успехом можно вложить деньги в покупку акций через КУА, но как показывает практика, большинство из них — попросту убыточны.

    ОтветитьОтветить
  46. Venom написал(а):

    Не люблю держать деньги в банке... Как-то стремно.

    Согласен, но именно поэтому мне больше всего нравится идея сберегательного счета (а не депозита) с которого можно всегда быстро снять деньги и вывести их на карту для дальнейшего использования или обналичивания.

    ОтветитьОтветить
  47. Правильно, деньги должны работать, тем более сейчас больше менее с обстановкой в стране, сам храню некоторую часть денег в банке и получаю неплохие % — живу не шуршу.

    ОтветитьОтветить
  48. А я нашел для себя тоже хороший способ вывода бабла без коммисии. Пластиковая карта «Связной», которая по желанию клиента привязывается к его кошельку на вебманях.

    ОтветитьОтветить
  49. @AndrCom: спасибо за комментарий.

    Но у нас таких карт нет, как и, собственно, «Связного» :)

    ОтветитьОтветить
  50. То есть, проще говоря — ты звонишь в банк, авторизируешься и говоришь оператору что, как и с какого счета ты хочешь перевести, а он по твоим указаниям все это делает.

    Интернет-банкинг осволи уже многие банки. А что значит авторизуешься в телефонном режиме?

    ОтветитьОтветить
  51. @Jasnaja: спасибо за комментарий.

    Это означает, что Вы звоните по номеру телефона банка, а после этого c помощью IVR вводите свои реквизиты доступа, после чего соединяетесь с оператором и он по Вашим указаниям выполняет все нужные действия.

    ОтветитьОтветить
  52. Спасибо!!!!!!

    А ведь раньше выводил с коммиссией банка + комиссия WM.

    Процентов 20 с меня ели...

    ОтветитьОтветить
  53. Спасибо за статьи. Раньше выводил всегда с огромной (на мой взгляд) комиссией — не за чем «неизвестно кому» деньги дарить за просто так.

    ОтветитьОтветить
  54. Token-ключ платная услуга?

    Самые выгодные % сейчас у дельты, 11.5% в юсд на голд карты (299грн) и 15% на депозит для тех кто успевает под акцию «коло друзив»

    ОтветитьОтветить
  55. Я автор не боится проблем с налогами? Ведь сам вывод вебмани на карточку проходит как операция продажи ценных бумаг? А это не айс для безопасности заднего мозга. Плачу 3% агентам, вывожу через офисы наличкой, вебмани — не деньги, а знаки, своей системы они в таком случае не покидают, шансов пристать у гос органов — минимум.

    ОтветитьОтветить
  56. @ Rondo:

    Да, платная — но один раз. Подробнее можно почитать на сайте банка.

    Карта Gold — это хорошо, только ее ежемесячная стоимость обслуживания превышает всю потенциальную прибыль от процентов :)

    ОтветитьОтветить
  57. Rondo написал(а):

    Самые выгодные % сейчас у дельты, 11.5% в юсд на голд карты (299грн) и 15% на депозит для тех кто успевает под акцию «коло друзив»

    мои знакомые год назад в дельте положили около 2000 грн на депозит, не помню по какой программе, но там в договоре была приписка, что их будут регулярно информировать с помощью смс о состоянии счета, услуга включается автоматически и платная. они это не дочитали. регулярно в течение года получали смс. в итоге через год, они не только не забрали проценты, но и около 200 грн с вложенных, просто отдали за смски))

    ОтветитьОтветить
  58. Фигасе, не знал что и без комиссии можно. В конце месяца обязательно попробую

    ОтветитьОтветить
  59. Все интересно и красиво, но почему меня терзают сомнения, что с денег, поступающих на карту, не надо платить никаких налогов!?

    В новом налоговом кодексе Украины даже депозитные доходы налогом обложили, а вы говорите, что по счетам движутся деньги, а налог с них никто платить не должен.

    Кто-нибудь уточнял эти данные или все основано на личных убеждениях?

    ОтветитьОтветить
  60. Отличная статья!

    Правда я пользуюсь не ОТП Банком, а АльфаБанком и там по-моему все проще.

    ОтветитьОтветить
  61. @ Виталий: налоги заплатить можно, если Вы хотите это сделать — внесите эту сумму в декларацию.

    Депозитные доходы собирались обложить налогом, но его пока не ввели.

    Движение денег по счетам еще не означает, что с этих сумм обязательно платятся налоги. Если я сейчас Вам переведу определенную сумму на текущий или карточный счета — то это будет частный перевод, он не облагается НДС.

    ОтветитьОтветить
  62. Yaroslav.CH написал(а):

    налоги заплатить можно, если Вы хотите это сделать — внесите эту сумму в декларацию

    Извините, но неубедительно. Хотите/не хотите не является правовой нормой, к сожалению.

    Для себя дополнительно поинтересовался темой вывода и налогообложения WM. Однозначного мнения по этому поводу конечно же нет, для себя же сделал вывод, что с моими «небольшими» суммами можно «спокойно» выводить деньги на карту.

    Думаю всем будет интересна следующая статья (комменты особенно помогают разъяснить ситуацию): http://rizloff.com/money/ukraine-webmoney-tax

    ОтветитьОтветить
  63. @ Виталий: хм, да я как бы ни в чем и не убеждаю — констатирую простой факт: законодательной нормы нет, поэтому, если Вас смущает факт неуплаты налогов — Вы можете задекларировть полученную сумму. Другим способом, насколько мне известно, Вам все равно не удастся это сделать — просто приносить деньги в налоговую у нас не принято :)

    Статью прочитал и все комментарии к ней. Никоим образом это не помогло разобраться в ситуации — ответа так никто и не знает, зато домыслов — гора. В сущности, Ваша статья просто у очередной раз это подтвердила, я прочитал уже довольно много подобных материалов.

    Ваше мнение о «небольших суммах» в точности совпадает с мнением всех остальных, кто когда-либо задавался вопросом налогообложения Webmoney. Только вот размера этих «небольших сумм» толком никто не знает.

    Если у Вас действительно есть серьезное желание разобраться в вопросе — лучше всего будет обратиться за официальными разъяснениями в налоговую. В письменной форме, запросом. Все остальное — то бабка надвое гадала и просто рассуждения на тему.

    ОтветитьОтветить
  64. С налогами и вправду все очень не понятно... Но пока если честно случаев не слышал, чтобы кому-то предъявляли что-то из налоговой...

    Сам вывожу по этому методу уже почти год, суммы не более 150 грн выводил... пока никаких претензий тьфу-тьфу-тьфу не было...

    Тема заинтересовала, я решил написать письмо непосредственно в колл центр ОТП, посмотрим что там скажут...

    Yaroslav.CH, а у вас как на личном опыте, проблемы были?

    ОтветитьОтветить
  65. @ Иван:

    Тема заинтересовала, я решил написать письмо непосредственно в колл центр ОТП, посмотрим что там скажут...

    Думаю, что ничего :) С одной стороны банк — не фискальный орган, а с другой — они сотрудничают с УГА в рамках банковских операций — перевод, зачисление средств на карту и т.д. То есть сам процесс конвертации — это вопросы УГА, но не банка. Полагаю, что с такими вопросами нужно обращаться или непосредственно в налоговую, или, как минимум — в УГА.

    Yaroslav.CH, а у вас как на личном опыте, проблемы были?

    Нет, ни разу. Я стараюсь не выводить большие суммы и не проводить слишком много операций в месяц.

    Но пока если честно случаев не слышал, чтобы кому-то предъявляли что-то из налоговой...

    Я так понимаю, что это абсолютно классическая ситуация — они бы и взимали налоги, да только неясно как классифицировать эту операцию. Например, бытует довольно обоснованное мнение, что это обмен одного финактива на другой — нечто вроде обмена валют. А при такой операции налоги не платятся (был одно время только ПФ).

    Но с другой стороны, есть еще и та проблема, что Webmoney — это не валюта, это вообще фантик какой-то. Возможно, ценная бумага, но судя по недавней реакции Нацбанка — и не она тоже.

    В общем, пока ребята на своей стороне не разберутся хотя бы с законом об электронных средствах оплаты, на мой взгляд, особо морочить себе голову не стоит. Но при этом не нужно и наглеть — разумно ограничивая себя в выводимых суммах и количестве операций в месяц.

    ОтветитьОтветить
  66. Думаю, что ничего :) С одной стороны банк — не фискальный орган, а с другой — они сотрудничают с УГА в рамках банковских операций — перевод, зачисление средств на карту и т.д. То есть сам процесс конвертации — это вопросы УГА, но не банка. Полагаю, что с такими вопросами нужно обращаться или непосредственно в налоговую, или, как минимум — в УГА.

    Ну раз они предоставляют эту услугу,то они должны знать об необходимости уплаты или не уплаты налогов. К тому же если я являюсь владельцем этой карты, мне кажется я имею право узнать у них подобную информацию.

    Я стараюсь не выводить большие суммы и не проводить слишком много операций в месяц.

    Мне тоже кажется такой вариант оптимальным,к тому же думаю налоговая вряд ли будет выискивать каждого человека из-за 50-200грн в месяц...

    ОтветитьОтветить
  67. @ Иван:

    Ну раз они предоставляют эту услугу,то они должны знать об необходимости уплаты или не уплаты налогов.

    По-моему, это лишено логики :) Банк предоставляет услугу зачисления средств на карту и для него не суть важно — что это за деньги и откуда они пришли. Главное, что назначение платежа адекватное и проходит контроль со стороны Нацбанка. А вот будете ли Вы платить налоги с этой суммы — сомневаюсь, что это компетенция банка.

    Сама услуга в данном случае предоставляется УГА — банк же просто заключил с ними соглашение на зачисление обменных сумм на карты своих клиентов, что позволило УГА организовать выплаты в том числе и через этот банк.

    Так что, по-моему, это все равно, что спрашивать перевозчика колбасы — а должны ли Вы платить НДС при покупке в магазине этого килограмма или он будет Вам возмещен? :) Опять же — ответ должна давать та организация, которая взимает налоги и обеспечивает их уплату. Либо же организация, которая непосредственно предоставляет услугу обмена и вывода — то есть УГА. А банк в данном случае — лишь «трансфер» Ваших средств, он же даже саму услугу не предоставляет.

    К тому же если я являюсь владельцем этой карты, мне кажется я имею право узнать у них подобную информацию.

    Думаю, что Вы скорее имеете право задать этот вопрос, но это не означает, что банк обязан дать исчерпывающий ответ.

    к тому же думаю налоговая вряд ли будет выискивать каждого человека из-за 50-200грн в месяц...

    Согласен, ресурсов на поиски явно будет потрачено больше, чем будет «выхлоп».

    ОтветитьОтветить
  68. По-моему, это лишено логики :) Банк предоставляет услугу зачисления средств на карту и для него не суть важно — что это за деньги и откуда они пришли.

    Ну мне не нужен исчерпывающий вопрос, главное факт, надо платить или нет. К тому же сотрудники банка должны разбираться в таких вопросах и думаю хоть что-то по сути ответят... но я не надеюсь конечно на полное описание вопроса.

    Завтра я насчет этого вопроса узнаю у преподавателя по бух\учету... Результат отпишу...

    ОтветитьОтветить
  69. Иван написал(а):

    главное факт, надо платить или нет.

    Ну вот именно на этот вопрос они и не ответят — как минимум потому, что не могут дать официальный ответ :) Но, раз решили спрашивать — спрашивайте.

    Завтра я насчет этого вопроса узнаю у преподавателя по бух\учету... Результат отпишу...

    Попробуйте, возможно получится. Буду рад, если отпишитесь.

    ОтветитьОтветить
  70. А почему не попробовали в самой системе WM производить вложения, используя например сервис Shareholder или продажу TL. Проценты там значительно выше банковских.

    ОтветитьОтветить
  71. @Евгений: честно говоря, никогда не интересовался вопросом вложений непосредственно в WM. Спасибо за идею — на досуге ознакомлюсь.

    ОтветитьОтветить
  72. Ярослав, не совсем понял насчет Токена — что он из себя представляет.

    Я всегда думал это обычная флешка, но вместо флеш памяти, там память постоянная?

    ОтветитьОтветить
  73. @trsteep: в данном случае токен — это генератор паролей. Грубо говоря, при активации, начинается одновременное переключение цифрового кода на сервере авторизации и на токене.

    Соответственно, всегда, в единицу времени, цифры на токене и на сервере авторизации будут одинаковыми — это и позволяет авторизовываться. Поэтому нет необходимости проводить какие-либо сеансы связи между устройствами и передавать данные.

    ОтветитьОтветить
  74. @Иван: Вряд ли стоит использовать сберегательные счета, в банках. Лучше подыскать более доходные варианты для размещения средств, коих сейчас огромное множество. Дело в том что банк это инструмент в большей степени для перевода денег между клиентами, нежели инструмент для приумножения средств, так как банковский процент, максимально что может это лишь перекрыть процент инфляции и то в последнее время это не получается у банков в странах бывшего СССР, поэтому положив средства в банк, человек будет их медленно но верно терять с каждым годом.

    ОтветитьОтветить
  75. @Олег Лукин: все зависит от задач. Практически любой из «более доходных вариантов размещения средств» несет в себе те и иные риски. Депозиты тоже имеют определенный процент риска (банкротство банка), но существенно меньший чем любой способ инвестирования.

    Кроме того, сберегательный счет имеет преимущество — деньги можно пополнить или снять в любой момент. То есть, для средств, которые владелец не может по определенным причинам, размещать на долгосрочных депозитах или вкладывать в какие-либо проекты, этот вариант хранения средств — наиболее эффективен.

    ОтветитьОтветить
  76. @Россиянин в Паттайе:

    Для того, чтобы жить на эти 60% в год надо сначала накопить на этот вклад. Я считаю, что Форекс в большей степени не предсказуем, поэтому можно получать год-два по 60% в год, а потом за 3 часа все потерять... Так что назвать такой способ получения прибыли стабильным — нельзя. Это лишь мое мнение...

    ОтветитьОтветить
  77. И почему не на шел этот цикл статей, раньше. Довольно актуально. Заведу себе карточку, в дополнение приватовской. Не обычная система защиты с устройством для генерации одноразовых паролей RSA Securid SID 700. Генератор паролей рассчитан на 5 лет круглосуточной работы. Первый раз такое встречаю и тем более в Украине. Насчет денег пробовал ПАММ, как для новичка, вышло не плохо. Сейчас вложился в инвестиционный фонд VladimirFX. Три года отзывы положительные. Проценты выше, но и риски больше по сравнению с банковскими вкладами.

    ОтветитьОтветить
  78. Ярослав, на данный момент у вас самая популярная статья «Обзор китайских интернет магазинов». Так вот, на свободные средства скупитесь в этих магазинах и потом распродайтесь, естественно с наценочкой. =) Ни один банк не даст вам такие проценты. Тем более, внизу вижу, что ваш сайт должен продавать! =)

    ОтветитьОтветить
  79. Есть еще штука под названием «Доверительное управление». Хотелось бы узнать поподробнее о ней.

    ОтветитьОтветить
  80. Если сумма вебмани небольшая, проще всего обменять их на WMU (из-за проблем вебмани в Украине обменять WMZ на WMU можно по курсу намного более выгодному, чем в реале курс $/грн ) и за что-то ними оплатить — Воля, мобильный и тд.

    Это самый выгодный вариант «вывода» вобще без потерь

    ОтветитьОтветить
  81. Yaroslav.CH, кстати мне только что пришло уведомление о сообщении за 12.01.14. У Вас возможно как-то с ошибкой настроена подписка на сообщения.

    PS Кстати, не знаю, не изменилось ли Ваше мнение по поводу ПАММ-счетов — я лично вкладываю уже полтора года — и оооочень доволен :) И не надо тут особо знаний форекса...

    PS2 В оношении ОТП-банка тоже хочу подметить, что в последнее время в Дельта-банке все аналогично, но лучше тем, что все — бесплатно!!!! Да-да-да! Открытие счета, выдача нала, перевод — бесплатно. После того, как они сделали более-менее нормально-работающий интернет-банк, только им и пользуюсь.

    ОтветитьОтветить
  82. @Den:

    мне только что пришло уведомление о сообщении за 12.01.14. У Вас возможно как-то с ошибкой настроена подписка на сообщения.

    Спасибо, я обязательно проверю.

    В оношении ОТП-банка тоже хочу подметить, что в последнее время в Дельта-банке все аналогично, но лучше тем, что все — бесплатно!!!!

    В данной статье ОТП приводился скорее как просто пример банка, с наличием соответствующих продуктов (договор с УГА + интернет-банкинг + карты + сберегательный счет).

    Надо посмотреть условия Дельты, но вот эта бесплатность сильно настораживает — так не бывает :) Значит где-то в другом месте большие комиссии :)

    ОтветитьОтветить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *